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Forum de discussion: Bruno Spire
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Une notable de AIDES s’insurge contre ces séropositifs qui gagnent trop d’argent en travaillant
Bonjour,
je suis coordinatrice d’un reseau ville hopital (VIH et Hépatites). Depuis 2000 je gere un programme d aide a domicile pour les personnes seropositives (je pense similiaire a celui de AIDES) Depuis deux ans la Drass diminue de facon considerable la subventions qui permet de payer les aides menageres. Les pouvoirs publics ne veulent plus financer cette aide et me demande de faire rentrer les gens dont je m occupe dans le droit commun, ce qui a l heure actuelle n est pas possible. Ceux qui percoivent l’AAH, ont un dossier deposé a la MDPH depuis parfois plus d’un an pour percevoir la PCH (Prestation de Compensation du Handicap) qui leur permettrait de pouvoir payer une personne, mais en attendant je fais quoi ???!!! les subventions vont disparaitre. Pour certains la seule solution est de retourner dans un structure de moyens ou longs séjours ! Et si les dossiers se debloquent il faut egalement penser a former le personnel qui interviendra, car bonjour la reaction des employés si ils ne connaissent pas la maladie et les modes de transmissions !! Pour les autres, qui n ont pas l’AAH mais qui veulent travailler et qui le peuvent, en effet il faut leur donner la possibilité comme tout a chacun de pouvoir mener une vie proche de celle de la majorité. Je pense que votre combat se trompe de cible, ce sont les pouvoirs publics qu il faut aligner sur ce probleme.
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Une notable de AIDES s’insurge contre ces séropositifs qui gagnent trop d’argent en travaillant
Je partage votre analyse sur le démantèlement de l’aide social spécifique pour les séropositifs.
Si je trouve odieuse la réaction de la responsable de AIDES, je sais bien que le vrai problème est politique. Néanmoins, AIDES semble capituler devant toutes les restrictions budgétaires et les pressions venues "d’en haut", pour préserver les gros salaires de certains de ses dirigeants et pour conserver ses acquis.
Que cela se fasse au détriment de la santé et des besoins des séropositifs doit être dénoncé, pour inciter l’association à se bouger (elle peut quand elle veut, par exemple pour défendre des revendications du mouvement homosexuel) pour les séropositifs pauvres. Non pas en leur apportant une tasse de café, mais en les aidant à défendre leurs droits !
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Une notable de AIDES s’insurge contre ces séropositifs qui gagnent trop d’argent en travaillant
les choses sont simples :
avec les subventions on embauche des gens qui font le ménage, les courses et la vaisselle de 90% des séropositifs qui n’ont pas besoin d’aide. D’un côté ça donne du boulot à certains et de l’autre ça valorise, conforte la raison d’être des associations et installent toute une catégorie de séropositifs profiteurs un peu plus dans l’assistanat et la dépendance et tout cela aux frais du contribuable. Elle est pas belle la vie ?
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Une notable de AIDES s’insurge contre ces séropositifs qui gagnent trop d’argent en travaillant
personne dans ta famille est touché ? tous les séro. ne sont pas des profiteurs. la bonne forme chez ces gens là n’est pas toujours au rendez vous. percevoir que l’aah signifie être dans la galère.
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Une notable de AIDES s’insurge contre ces séropositifs qui gagnent trop d’argent en travaillant
je trouve ce discourt un peu facile celui qui consiste à stigmatiser les malades en les faisant passes pour des faignents et des profiteurs moi je dis haut et fort que l’ayant constater les personnes malades font preuve d’un courage exemplaire se demelent a la fois pour des soucis de sante,pécunier, morale et j’en passe alors l’orsque je vois des messages outranciers je m’insurge contre cette injustice, pour moi ce dirigeant de aides manque soit d’information soit il est initelligent alors je dis encore bravo a tous les malades
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Une notable de AIDES s’insurge contre ces séropositifs qui gagnent trop d’argent en travaillant
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Une notable de AIDES s’insurge contre ces séropositifs qui gagnent trop d’argent en travaillant
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Une notable de AIDES s’insurge contre ces séropositifs qui gagnent trop d’argent en travaillant
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Une notable de AIDES s’insurge contre ces séropositifs qui gagnent trop d’argent en travaillant
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Alors, on se décide enfin ?
Monsieur Spire : J’ai envoyé un mail à chacune des antennes locales de aides au sujet de la non transmissibilité du VIH. J’accuse Aides, dont la mission est de défendre l’intéret des séropositifs , d’avoir occulté une information capitale qui aurait accéléré un bouleversement essentiel dans leur psychologie en leur otant définitivement le sentiment de culpabilité : les séropositifs en charge virale inférieure à 1000 ne sont plus contaminants et vous savez parfaitement que les exceptions citées, inférieures au nombre de doigts d’une seule main, ne sont qu’un prétexte pour masquer cette réalité. Vous avez pris la responsabilité, ainsi que l’OMS qui sera mise en cause aussi ( elle n’en est pas à sa première erreur, car il faut bien voir que la lutte contre le sida est un enjeu de pouvoir et de domination comportemental tout sauf neutre , raisons pour lesquelles par exemple l’OMS a pendant des années affirmé officiellement l’homosexualité comme une maladie psychique !). Vous n’avez aucun lien de subordination à respecter autre que celui de l’intéret des personnes dont vous avez la charge ( mission précisée dans les statuts de Aides et évidemment fondatrice de l’association ) : les porteurs du virus et leurs partenaires, et vous ne l’avez pas fait . Vous les avez sacrifiés sur l’autel d’UNE prévention, et ce choix conduit dorénavant à des contaminations de la part de séropositifs qui ignorent qu’ils ont la possibilité de ne plus être contaminants ( et INUTILE DE VOUS DECHARGER DE CETTE RESPONSABILITE EN AVANCANT QUE AIDES PRECONISE LE PRESERVATIF OU L’OBSERVANCE, CE SERAIT DU MEME ORDRE QUE DE PRECHER L’ABSTINENCE QUAND PARALLELEMENT VOUS SAVEZ PERTINEMMENT QUE BEAUCOUP DE SEROPOSITIFS REFUSENT LE PRESERVATIF ET DANS LE CAS QUI NOUS CONCERNE NE RESPECTENT PAS TOUJOURS L’OBSERVANCE, FAUTE D’AVOIR ETE INFORME DE CE QUE VOUS SAVIEZ ). Je reprendrais donc les termes d’une autre association , pour paraphraser son style : nous "exigeons" que vous diffusiez cette information de façon claire , et non la version trompeuse et orientée ( il y a encore un risque de transmettre le VIH en charge indétectable ). Nous recherchons tous les couples qui ont été victimes de contamination à l’insu par trahison, où certains ont porté plainte contre leur partenaire pour dissimulation d’information, mais cette fois , ce n’est pas le partenaire accusé qui sera sur le banc ! Et délicieuement, je me contenterai de dire que je recherche une condamnation "morale". Je ne vous cache pas que tout ceci est inutile si vous agissez enfin dans l’interet des malades, et si vous réfléchissez, egalement de celui de la prévention, à condition que vous ayiez enfin des couilles.
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Alors, on se décide enfin ?
Papamamanbebe.net a été le premier site à donner la parole à Pietro Vernazza et Bernard Hirschel sur l’intérêt préventif de la charge virale. Ne l’oublions pas.
Ensuite, concernant AIDES, elle est la seule association à avoir défendu Christophe M., séropositif condamné pour l’exemple par les partisans de la criminalisation. C’était du concret, et pas seulement des gesticulations sur le net...
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Alors, on se décide enfin ?
CHRISTIAN SAOUT PRESIDENT DE AIDES à l’époque. (2005) "L’association Aides regroupe des centaines d’hommes et de femmes contaminés par le VIH et qui ont choisi de ne pas déposer de plaintes au pénal. Acteur dans la lutte contre le sida, Aides souscrit, en revanche, à l’idée qu’il y a de la place pour la pénalisation de la contamination volontaire, dès lors qu’elle se réalise dans une intention malveillante.
C’est quoi une intention malveillante ? Les 3 qui ont drogué, violé et injecté leur sang, celui qui divulgue sa séropositivité et plombe celui ou celle qui est consentant/e , celui ou celle qui ne se fait pas dépister malgré ses gros doutes, celui ou celle qui se fait dépister anonymement et qui le reste par peur de la criminalisation ?
Qui sont les vrais coupables ?
De Aides à Act up en passant par l’hystérique Barbara W. et le CNS les coupables sont vite désignés.
Il y a eu, à ce jour, 130 condamnations pour cause de transmission du vih. 130 conards qui se sont fait choper bêtement. Mais pour 130 conards qui se font choper bêtement, combien passent au travers des mailles du filet en s’abritant faussement derrière le "je ne connaissais ou ne connais pas mon statut donc je suis inattaquable" ?
En ce qui concerne la condamnation de Christophe M., et le soutien (de principe et qui n’a pas empêché la condamnation de Christophe M.) apporté par Aides n’est qu’un écran de fumée pour mieux camoufler son irresponsabilité conjointe et solidaire du CNS qui n’ont pas fait leur boulot d’information depuis 8 ans, sacrifiant Christophe M. et consorts au nom d’une perénnité associative et une soif de pouvoir malsaines.
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Alors, on se décide enfin ?
avec pour conséquence que finalement personne ne sait rien de l’affaire ( je ne l’ai apprise que la semaine dernière parce que j’avais décroché du net ! ) et que ce n’est pas une banale info non reprise qui changera quoique ce soit. La conséquence de cette information PRIMORDIALE mais non suivi d’effets et présentée dans la clandestinité est que finalement, elle est décrédibilisée complètement." Si c’était vrai, vu que c’est écrit depuis 10 mois et que personne n’en sait rien, c’est que c’est bidon !" Beau bilan ! croyez moi, on ne va pas en rester là ! Les doubles discours, un pour les séropos , un pour le grand public, c’est fini : je pense que vous voyez où ça mène. Il aurait mieux valu prévenir Morat qu’avec l’observance il cessait d’être contaminant d’une part, et d’autre part ne pas sacrifier les personnes qu’il a contaminées à l’intéret général de la prévention , en leur disant demandant de retirer à ce titre leur plainte, ou de croire que l’intéret général était suffisant pour les faire renoncer à la justice ! D’ailleurs , c’est bien parce que la justice est passée devant l’intéret général que la menace de voir des agents de la prévention mis en cause est sérieuse dorénavant ( et après , s’ils veulent se défendre au nom de l’intéret général, ils expliqueront également comment cacher à des malades contaminants qu’ils peuvent ne plus l’être avec un moyen REALISTE répond à l’intéret général ! Je précise que l’interet général ici est de diffuser largement la vérité et non le contraire, ce qui réconcilie alors justice et intéret général, et que la justice n’a pas correctement défendu Morat, mais pour d’autres raisons.Ca ne l’intéresse pas ici : je retiens simplement que l’intéret général ne passe plus devant la justice et cela , c’est tout bon pour moi, car c’est à ce titre que par le passé , les séropositifs ont courbé le dos, mais ça va changer !
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Alors, on se décide enfin ?
C’est bien beau d’avoir été le premier site à avoir donné la parole à Pietro Vernazza et Bernard Hirschel, mais cela ne nous dit pas comment se positionnent ce site et ses satellites par rapport à cette annonce, de manière globale, sur leurs études et quelles suites tranchantes pensent donner leurs responsables. Cest bien beau de donner la parole, mais c’est encore mieux de se positionner clairement et choisir son camp.
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Alors, on se décide enfin ?
Le site a pour mission d’informer, pas de trancher. C’est le camp, choisi et assumé depuis fort longtemps, de l’information éclairée et du débat. Ce sera aux séropositifs de trancher, individuellement et collectivement, et de se faire entendre dans ce débat comme dans toutes les autres affaires qui les concernent.
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Alors, on se décide enfin ?
La neutralité et une forme de non implication. Botter en touche en refilant le bébé à des séropositifs déçus, dégoutés et désillusionnés depuis des décennies n’est pas une mission mais une démission.
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Alors, on se décide enfin ?
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Alors, on se décide enfin ?
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Alors, on se décide enfin ?
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Alors, on se décide enfin ?
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Bruno Spire, président de AIDES, reçoit Reda Sadki, président du Comité des familles
Déçue de ne pas avoir pus être avec toi Reda a ce rendez vous .Je suis sure que cela a était trés constructif pour Bruno Spire de te rencontrer et de comprendre les objectifs et la mission du Comité a aider les familles et les couples sérodifférents espéront maintenant que AIDES fasse preuve de plus de compréhension et d’actions envers une population auquelles de mon point de vue personnel il ne se soucie pas.
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Bruno Spire, président de AIDES, reçoit Reda Sadki, président du Comité des familles
Je ne sais pas si la solution passe vraiment par AIDES, qui du jour au lendemain deviendrait spécialiste de questions qui n’ont jamais fait partie de leurs priorités... Pourquoi pas imaginer qu’AIDES reconnaîtrait au contraire qu’elle ne peut pas tout faire, qu’elle n’est pas légitime pour parler ou défendre certains sujets... ?
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Bruno Spire, président de AIDES, reçoit Reda Sadki, président du Comité des familles
Défendre l’image de la dignité et les droits des personnes atteintes par l’infection au vih malades et l’une des préoccupations citées dans les statuts de AIDES. En 25 ans l’image et les droits des séropositifs ont-ils évolué ou regressé ?
Aucune association n’a aujourd’hui la légitimité pour parler ou défendre les sujets qui concernent les séropositifs. Pour avoir une légitimité il faut avoir été désigné par ceux et celles qui sont censé(es) les représenter or, tout se fait et se décide depuis des lustres de manière arbitraire et bananière.
Pour cela, je réclame entre autres, une représentativité reflétant la réalité de l’épidémie aux postes décisionnels au sein de toutes les associations existantes bénéficiant de fonds publics, ou que l’Etat et ses élus prennent les responsabilités qui leur encombent en matière de santé publique.
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Bruno Spire, président de AIDES, reçoit Reda Sadki, président du Comité des familles
JANUS, je te propose la création d’une association totalement nouvelle, à l’abri de tout financement public, dévouée à la seule mission de promouvoir le rapport Hirschel et sa conséquence : ce que j’appelle l’innocence" des séropositifs. je ne vois que ça comme tronc commun capable de rassembler, mais ce petit "rien" énorme fera toute la différence, avec ou sans nous ( je préfère avec ! ). Deuxième priorité : La mise au point d’un nouveau plan préventif inversant les messages de peur ( au passage, la solidarité envers les séropositifs n’est autre qu’une façon hypocrite de légitimer et entretenir cette peur ), afin d’encourager ( ou d’imposer qui sait ? ) le dépistage et l’observance . Je m’emmerde à la Rochelle, j’ai envie de les bouffer tous, j’ai de l’A-PE-TIT. Pour ce qui m’attendent au tournant du bareback, je maintiens le nokpote absolument libre pour tout ceux qui le veulent, simplement le bareback "prosélyte" n’a évidemment plus lieu d’être maintenant qu’on a les moyens qui manquaient pour vaincre le sida. La réhabilitation morale du bareback prosélyte se fera ultérieurement et le procès de la "prévention" sera une question d’histoire qu’on laissera à d’autres. lico17000@hotmail.com
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Bruno Spire, président de AIDES, reçoit Reda Sadki, président du Comité des familles
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Bruno Spire, président de AIDES, reçoit Reda Sadki, président du Comité des familles
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Bruno Spire, président de AIDES, reçoit Reda Sadki, président du Comité des familles
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Congrès de AIDES à Paris : Bruno Spire, nouveau Président de AIDES
Chers amis, Je viens donc d’apprendre l’élection de Bruno Spire à la présidence du nouveau conseil d’administration de AIDES. Sachant qu’il a travaillé sur le VIH/sida depuis 1983 à l’Institut Pasteur et qu’il dirige une équipe derecherche en sciences sociales sur le sida, connaissant par ailleurs un certain nombre de ses positionnements personnels par rapport à la maladie, je tiens à vous faire part de ma satisfaction quant à cette élection. Satisfaction de qui, en fait ? D’un séropositif contaminé depuis 1992 et ayant de ce fait vécu les différentes évoutions tant médicales que sociales relatives au traitement de cette maladie. Je ne suis pas le seulà être dans ce cas mas il est peut-être quand même intéressant de le signaler... Les périls physiques encourus à l’époque étaient plus mortels qu’aujourd’hui. Des amis sont décédés après de tragiques souffrfances. Nous avons donc, un certain nombre d’entre nous, survécu. Et, qant à moi, suis parvenu à reprendre l’exercice de ma profession à temps plein. Au prix d’un effort (celui des équipes médicales et le mien) considérable ! Ce n’est pourtant pas gagné... En contact relativement pls fréquent que dans le pasé avec d’autres séropositifs, je suis conscient de mes limites et de celles qui s’imposent à de nombreux contaminés : un sience social envahisant -enterrement progressif, depuis la découverte des tri-thérapies, du réllement vécu par les survivants de la maladie-, le bsesoin, pour la société occidentale d’oublier le traumatisme engendré par les années sida, en minorant les conséquences d’un mal qui atteint 8000 personnes chaque année en France et des nombres plus élévés de personnes dans des pays n’ayant que très peu accès aux remèdes. L’indifférence un peu soutenue par le médiatique (un problème parmi tant d’autres !)est, en fait, asse criminelle... Alors, je ne puis qu’approuver le plan de bataille défini par AIDES à l’occasion de son congrès, en espérant qu’il sera suivi des faits. 1) "Améliorer les conditions nécessaires aux personnes séropositives pour pouvoire parler de leur maladie, dans la sphère privée comme dans la sphère publique". Oui, je suis d’accord à 100%.Et heureux qu’ait été mentionnée la sphère privée. C’est primordial. 2) "Exiger l’innovation, en fonction des personnes, du cadre français de prise en charge de l’infection à VIH/sida et des contraintes prévisibles sur le système sanitaire et social français". Là, excusez-moi... Je trouve que développer une offre de dépistage au sein de l’association, c’est bien, mais ce n’est vraiment pas suffisant. Il y aurait aussi à faire un peu plus la lumière sur le handicap, savoir un peu mieux comment le statut de handicapé doit être reconnu par les insances médicales et administratives pour certains malades, sur quels critères. Il y a des mondes entre les vécus des séropositifs et entre les handicaps qui y sont attachés. Il devient impossible, même entre séropositifs d’appréhender la maladie et la détresse qui y est liée, dans sa dimension sociale, en disposant d’éléments d’information réellement fiables. C’est tout de mê tragique, cette politique de l’autruche qui, en plus, diminue progressivement les aides et rend la prévention elle-même moins efficace ! L’innovation, ce serait en effet que le système sanitaire et social français prenne la mesure de ses contraintes et, en particulier, de celles relatives à la dignité de tout individu. J’epère donc que Bruno Spire sera un élu efficace, dans ce sens... Amicalement. Jean-Pierre Quiviger